Участников: 5
Пространство и время.
Leonomus- Admin
- Сообщения : 132
Репутация : 8
Дата регистрации : 2010-06-27
Возраст : 46
Откуда : Россия. Иркутск.
- Сообщение 26
Re: Пространство и время.
Вы правильно заметили, Пришелец, что надлежит остро чувствовать, где истина, а где ложь, уметь отличать слова и учение Христа, от поздней лжи иерархов церкви - служителей архонта. В этом умении чувствовать истину, распознавать её, и заключается главное отличие гностика от остальных. Это, интуитивизм пробуждающегося Духа.
Апостол- Сообщения : 32
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-26
Возраст : 54
Откуда : Екатеринбург
- Сообщение 27
Re: Пространство и время.
[quote="Пришелец"]
Каким образом ты чувствуешь доброту Христа , откуда она исходит ? Из букв , тобой прочитанных ?
Всё Евангелие пронизано грозными предупреждениями для фарисеев и книжников , и что тогда ? Всё Писание -злое ???
Неужели Пришелец добрее Господа Спасителя и лучше Его знает как надо Спасать души от волков в овечьих шкурах ?
Может дух обманчивый усыпляет бдительность ума , внушая не серьёзное отношение к Слову ? Не есть ли добро то , что Господь Спаситель пробуждает спящие умы .
...[1 Пет.1:13] Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
...[Мф.24:42] Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
Попутчик пишет:
Попутчик, а вы уверены, что Иисус говорил именно так? Ведь если он предупреждал книжников и фарисеев, то это предупреждение может быть добрым, а может быть злым. Злой переводчик переведёт со злобой, а добрый с добротой. Если вы не чувствуйте доброту Христа, то это не его слова.
Каким образом ты чувствуешь доброту Христа , откуда она исходит ? Из букв , тобой прочитанных ?
Всё Евангелие пронизано грозными предупреждениями для фарисеев и книжников , и что тогда ? Всё Писание -злое ???
Неужели Пришелец добрее Господа Спасителя и лучше Его знает как надо Спасать души от волков в овечьих шкурах ?
Может дух обманчивый усыпляет бдительность ума , внушая не серьёзное отношение к Слову ? Не есть ли добро то , что Господь Спаситель пробуждает спящие умы .
...[1 Пет.1:13] Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
...[Мф.24:42] Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 28
Re: Пространство и время.
Читал, все четыре книги Пистис Софии и все Апокрифические писания Наг-Хаммади. И что же Leonomus, нашел в них такого, чтобы можно было сделать вывод?Leonomus пишет:Вы читали апокрифы Пистис Софии? Сравните эти писания с апокрифами из Наг Хаммади и сделайте выводы сами.
Пришелец- Модератор
- Сообщения : 167
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-02
Откуда : Тау кита
- Сообщение 29
Re: Пространство и время.
Из глубины своего сердца. Вот если кто-то напишет, что Leonomus кого-то обругал, я в это никогда не поверю, потому что он добрый. На добром дереве, не растут злые плоды.Апостол пишет: Каким образом ты чувствуешь доброту Христа , откуда она исходит ? Из букв , тобой прочитанных ?
Для злого человека всё злое.Апостол пишет: Всё Евангелие пронизано грозными предупреждениями для фарисеев и книжников , и что тогда ? Всё Писание -злое ???
Я ему и в подмётки не гожусь.Апостол пишет: Неужели Пришелец добрее Господа Спасителя и лучше Его знает как надо Спасать души от волков в овечьих шкурах ?
Может быть.Апостол пишет: Может дух обманчивый усыпляет бдительность ума , внушая не серьёзное отношение к Слову ?
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 30
Re: Пространство и время.
Если Спасителем оставлено Евангелие и Он сказал: что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.Пришелец пишет:
Попутчик, а вы уверены, что Иисус говорил именно так?
То во еще, кроме Евангелия должно веровать человеку?
Скажи Пришелец, ты сам, хоть раз предстоял перед лицами книжников и фарисеев обличая их в неисполнении заповедей?Ведь если он предупреждал книжников и фарисеев, то это предупреждение может быть добрым, а может быть злым. Злой переводчик переведёт со злобой, а добрый с добротой. Если вы не чувствуйте доброту Христа, то это не его слова.
Войди в любой приход или церковь, то там сразу видно, что от этих лидеров и исходит нарушение заповедей Божьих, чему они и учат своих прихожан. И ты прочувствуешь в себе самом то, о чем ты говоришь, что Спаситель был добр к ним.
Я не говорю о простых прихожанах, которые попали под влияние волков в овечьих шкурах, взявшие власть над знанием. Но говорю о волках, которые прикинулись овечками. И ты увидишь, как шкура овечья слетает с этих волков и начнут тебя раздирать.
Послушай вот такую притчу:
Собрались волки в совет, говоря: Что бы нас не убивали люди, давайте станем добрыми как овцы. И решили сделать так. Надели на себя овечьи шкуры и стали веселиться, прыгать, толкаться боками. Но тут неподалеку, пастух пас овец, и одна овца отделилась, увидев радующихся овец. И сказала она сама себе: «пойду и я порадуюсь с ними». Войдя к ним в стан, и только она подала свой голос, то волки сбросили свои шкуры и разорвали овцу. “ Имеющий уши услышать, да услышит!”
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 31
Re: Пространство и время.
Чувствовать? Чувствовать чем, душой? Но вы видать не знаете, что истину, где бы она не находилась открывает Сын Божий, Которого Бог посылает избранным Своим. И чувства здесь ни причем. Истина не может прочувствоваться, она познается умом.Leonomus пишет:Вы правильно заметили, Пришелец, что надлежит остро чувствовать, где истина, а где ложь, уметь отличать слова и учение Христа, от поздней лжи иерархов церкви - служителей архонта. В этом умении чувствовать истину, распознавать её, и заключается главное отличие гностика от остальных. Это, интуитивизм пробуждающегося Духа.
Апостол- Сообщения : 32
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-26
Возраст : 54
Откуда : Екатеринбург
- Сообщение 32
Re: Пространство и время.
Пришелец пишет:Из глубины своего сердца. Вот если кто-то напишет, что Leonomus кого-то обругал, я в это никогда не поверю, потому что он добрый. На добром дереве, не растут злые плоды.
Из глубины своего сердца -интересно ! Хочешь сказать , что в твоём сердце Христос ?
Смотри что говорят пророки о сердце человеческом :
...[Иер.17:9] Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
...[3 Езд.3:26] во всем поступая так, как поступил Адам и все его потомки; ибо и у них было сердце лукавое.
Получется , что лукаво сердце человека , а ты говоришь доброта в сердце твоём . Может ты уже победил Лукавого в сердце своём , как это сделали ученики апостола :
...[1 Ин.2:13] Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Правильно говоришь , но ты ведь сам усмотрел , что переводчики Писаний были злыми .Для злого человека всё злое.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 33
Re: Пространство и время.
Верно Апостол, ведь человек должен испытать своего Духа от Бога ли он. Потому что, много в мире различных учителей закона и истолкователей Писаний, но все ли Духом от Бога говорят?Апостол пишет:Пришелец пишет:Из глубины своего сердца. Вот если кто-то напишет, что Leonomus кого-то обругал, я в это никогда не поверю, потому что он добрый. На добром дереве, не растут злые плоды.
Из глубины своего сердца -интересно ! Хочешь сказать , что в твоём сердце Христос ?
Смотри что говорят пророки о сердце человеческом :
...[Иер.17:9] Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
...[3 Езд.3:26] во всем поступая так, как поступил Адам и все его потомки; ибо и у них было сердце лукавое.
Получется , что лукаво сердце человека , а ты говоришь доброта в сердце твоём . Может ты уже победил Лукавого в сердце своём , как это сделали ученики апостола :
...[1 Ин.2:13] Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста
Поэтому сам видел, что скрывается под добротой, различных учителей закона. Когда приходишь к ним в приход и слушаешь их, как они общаются друг с другом, как пастор красиво говорит о любви к Богу, то задаешься вопросом, - ни правда ли они находятся в любви Божьей? Но когда начинаешь показывать пастырю на его заблуждения , или им внесенного что-либо, то любовь испаряется как пар. Это не любовь, а лишь красноречивые слова, которыми и обольщают Архонты через своих служителей. И пастор тот, не Духом Божьим говорит, а духом заблуждения, где сам пойдет в наказание, да и за собой потянет сушащих его. И когда начинаешь говорить к народу, чтобы не слушали пастора этого, ибо он сам нарушитель заповедей, да еще и вас этому учит, то они гонят плотию, но не духом. Поэтому и видим: Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь
Кто из вас испытал свой Дух, от Бога ли Он?
Пришелец- Модератор
- Сообщения : 167
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-02
Откуда : Тау кита
- Сообщение 34
Re: Пространство и время.
Евангелие – это весть (а не учение). Так и верьте в благую весть, что приблизилось Царствие Небесное и всё тут. Да, и ещё покайтесь.Попутчик пишет:То во еще, кроме Евангелия должно веровать человеку?
Никогда, я не сужу людей. Во всяком случае, стараюсь так поступать.Попутчик пишет:Скажи Пришелец, ты сам, хоть раз предстоял перед лицами книжников и фарисеев обличая их в неисполнении заповедей?
Пришелец- Модератор
- Сообщения : 167
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-02
Откуда : Тау кита
- Сообщение 35
Re: Пространство и время.
В сердце каждого человека живёт Христос.Апостол пишет: Из глубины своего сердца -интересно ! Хочешь сказать , что в твоём сердце Христос ?
"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Иоанн). А слышу ли я его, не знаю.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 36
Re: Пространство и время.
Мы и несем эту весть, как надо достигать Царствия. Ведь в Евангелии описан путь, каким образом достигается Царствие Небесное.Пришелец пишет:Евангелие – это весть (а не учение). Так и верьте в благую весть, что приблизилось Царствие Небесное и всё тут. Да, и ещё покайтесь.
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его
Судить людей или Архонтов, которые стоят у власти под видом благочестивых учителей?Никогда, я не сужу людей. Во всяком случае, стараюсь так поступать.
Или ты ни разу не был в приходах или церквях и не видел, что там беззаконие?
Как вы не поймете гностики, что познание самого себя, всегда будет в образе мира сего. Ведь этот мир и сотворен по образу Высшего. А если мы боимся их(пастырей, попов, книжников и т.д.), то страх, присутствует в нас самих и его надо изгонять.
Поэтому и сказано: Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
И нам должно не боясь, заграждать уста беззаконию, чтобы достичь до совершенной любви и во всем поступать, как Он поступал.
Последний раз редактировалось: Попутчик (Сб 28 Авг 2010, 11:56), всего редактировалось 1 раз(а)
Leonomus- Admin
- Сообщения : 132
Репутация : 8
Дата регистрации : 2010-06-27
Возраст : 46
Откуда : Россия. Иркутск.
- Сообщение 37
Re: Пространство и время.
Отвечая на вопрос о том, обличал ли я заблуждающихся в храмах и собраниях их, скажу следующее, я не осуждаю и не сужу ближних своих, но, в храмах и собраниях я действительно веду дискуссии и споры, также как и на форумах в интернете. И меня действительно лишали общения иерархи этих собраний. Не имея возможности победить меня в споре, и видя, что я открываю их прихожанам то, чего им не хотелось бы, они проявляли по отношению ко мне неприязнь. Я не ставлю себе задачей проповедь Гнозиса во всех собраниях, ибо проповедовать надлежит евангелие, а гностическую истину, надлежит открывать лишь ищущим её. Но, бывает иногда что я не могу удержаться, и находясь в подобных сообществах и собраниях, начинаю углубляться в суть учений, разоблачая заблуждения. Это происходит не редко, и от меня в результате отвернулись иерархи нескольких общин, местные евангелисты, свидетели Иеговы и т.д. Они пытались также как и мусульмане, обратить меня в свою веру, но, не сумев победить в многочисленных дискуссиях, они от меня отвернулись.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 38
Re: Пространство и время.
Скажи Leonomus, что ты стараешься донести до прихожан? Что ты им открываешь?Leonomus пишет:Отвечая на вопрос о том, обличал ли я заблуждающихся в храмах и собраниях их, скажу следующее, я не осуждаю и не сужу ближних своих, но, в храмах и собраниях я действительно веду дискуссии и споры, также как и на форумах в интернете. И меня действительно лишали общения иерархи этих собраний. Не имея возможности победить меня в споре, и видя, что я открываю их прихожанам то, чего им не хотелось бы, они проявляли по отношению ко мне неприязнь. Я не ставлю себе задачей проповедь Гнозиса во всех собраниях, ибо проповедовать надлежит евангелие, а гностическую истину, надлежит открывать лишь ищущим её. Но, бывает иногда что я не могу удержаться, и находясь в подобных сообществах и собраниях, начинаю углубляться в суть учений, разоблачая заблуждения. Это происходит не редко, и от меня в результате отвернулись иерархи нескольких общин, местные евангелисты, свидетели Иеговы и т.д. Они пытались также как и мусульмане, обратить меня в свою веру, но, не сумев победить в многочисленных дискуссиях, они от меня отвернулись.
Апостол- Сообщения : 32
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-26
Возраст : 54
Откуда : Екатеринбург
- Сообщение 39
Re: Пространство и время.
Пришелец пишет:Евангелие – это весть (а не учение). Так и верьте в благую весть, что приблизилось Царствие Небесное и всё тут. Да, и ещё покайтесь.
Как же так - (не учение ) ??? Вот же Сам Спаситель УЧИТ :
...Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Апостол- Сообщения : 32
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-26
Возраст : 54
Откуда : Екатеринбург
- Сообщение 40
Re: Пространство и время.
Пришелец пишет:В сердце каждого человека живёт Христос.
"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Иоанн). А слышу ли я его, не знаю.
Если по твоему , Христос в сердце каждого , то тогда кем пополняется ад и геенна огненная ? Или нет больше ни ада , ни геенны ?
Если в себе самом не знаешь : слышишь или нет , то как можешь говорить за всех?
Leonomus- Admin
- Сообщения : 132
Репутация : 8
Дата регистрации : 2010-06-27
Возраст : 46
Откуда : Россия. Иркутск.
- Сообщение 41
Re: Пространство и время.
Попутчик, вы спрашиваете, что я им открываю? Разумеется, истину, так, как она открыта мне. Делать это я стараюсь осторожно, проверяя готов ли человек принять её, дабы это не привело его к духовному кризису.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 42
Re: Пространство и время.
Мне было открыто Господом:Leonomus пишет:Попутчик, вы спрашиваете, что я им открываю? Разумеется, истину, так, как она открыта мне. Делать это я стараюсь осторожно, проверяя готов ли человек принять её, дабы это не привело его к духовному кризису.
.1 Молитва только Отче наш
2.Пост два раза в неделю
3. Субботство
4. И покрытия женщинами голов, при молитве или пророчестве.
Вот с этим истинами, я хожу по приходам и говорю, чтобы это исполняли люди.
А ты им о чем говоришь?
Последний раз редактировалось: Попутчик (Сб 28 Авг 2010, 14:40), всего редактировалось 1 раз(а)
Leonomus- Admin
- Сообщения : 132
Репутация : 8
Дата регистрации : 2010-06-27
Возраст : 46
Откуда : Россия. Иркутск.
- Сообщение 43
Re: Пространство и время.
О нашем Безначальном Отце говорю я им, Попутчик, о том, что Он и создатель материального мира, архонт - это не одна личность и сущность, и т.д.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 44
Re: Пространство и время.
А я говорю, о своем Отце, Господе Боге Саваофе, Который является Богом и Отцом избранного народа.Leonomus пишет:О нашем Безначальном Отце говорю я им, Попутчик, о том, что Он и создатель материального мира, архонт - это не одна личность и сущность, и т.д.
Пришелец- Модератор
- Сообщения : 167
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-02
Откуда : Тау кита
- Сообщение 45
Re: Пространство и время.
Нет и никогда не было.Апостол пишет: Если по твоему , Христос в сердце каждого , то тогда кем пополняется ад и геенна огненная ? Или нет больше ни ада , ни геенны ?
Leonomus пишет: О нашем Безначальном Отце говорю я им, Попутчик, о том, что Он и создатель материального мира, архонт - это не одна личность и сущность, и т.д.
Скоро будите спорить чей бог сильнее?Попутчик пишет: А я говорю, о своем Отце, Господе Боге Саваофе, Который является Богом и Отцом избранного народа.
Напоминает знаменитое: "Однажды лебедь, рак и щука..."
А может быть иное: "И как друзья вы не садитесь, всё в музыканты не годитесь"
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 46
Re: Пространство и время.
Пришелец, откуда у тебя такое понятие, что мы спорим? Я не ровняюсь Богами, а иду по последовательности. ТПришелец пишет:
Скоро будите спорить чей бог сильнее?
Пришелец- Модератор
- Сообщения : 167
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-02
Откуда : Тау кита
- Сообщение 47
Re: Пространство и время.
Попутчик пишет:Пришелец, откуда у тебя такое понятие, что мы спорим?Пришелец пишет:
Скоро будите спорить чей бог сильнее?
Я написал: скоро будите спорить, а не спорите. Мне так показалось....
Последний раз редактировалось: Пришелец (Сб 28 Авг 2010, 20:51), всего редактировалось 1 раз(а)
Leonomus- Admin
- Сообщения : 132
Репутация : 8
Дата регистрации : 2010-06-27
Возраст : 46
Откуда : Россия. Иркутск.
- Сообщение 48
Re: Пространство и время.
Обычно я не спорю, а излагаю свою точку зрения для всех, а не для кого-то конкретно. И если один человек задаёт мне вопрос, то я стараюсь дать полный ответ, полезный не только для задавшего вопрос, но и для любого ищущего истину человека.
Попутчик- Сообщения : 70
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-08-04
Возраст : 60
Откуда : Казахстан
- Сообщение 49
Re: Пространство и время.
Так и я спорить не собираюсь. Это Пришелец решил, что мы спорим. Ведь я говорю о Том Отце, Который надо мною Бог. Но и над моим Отцом, тоже есть Свой Отец, Который является Праотцем. Я же, не могу придти к Праотцу, я прихожу к своему Отцу. Поэтому и сказал, что мой Отец Бог Саваоф.Leonomus пишет:Обычно я не спорю, а излагаю свою точку зрения для всех, а не для кого-то конкретно. И если один человек задаёт мне вопрос, то я стараюсь дать полный ответ, полезный не только для задавшего вопрос, но и для любого ищущего истину человека.
Пришелец- Модератор
- Сообщения : 167
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-08-02
Откуда : Тау кита
- Сообщение 50
Re: Пространство и время.
Leonomus пишет: Настоящее – это точка, в которой будущее преобразуется в прошлое. Будущее – это поток информации, передаваемой в виде астрально-планетарной энергии, а прошлое – это отражённый образ этого потока информации, его отпечаток в памяти воплощённых эманаций Единого, ретранслированный и привнесённый ими в вечную память плеромы.
Прошлое и будущее заключены в настоящем, они меняются ежемгновенно, а мы, не понимая этого, пытаемся выудить знания из прошлых эпох, тем самым, создавая эти эпохи, создавая всё прошлое в моменте нашего сегодняшнего настоящего. Вы скажите, что это безумие. Нет, отвечу я – это реальность, безумие не понимать этого.
Это похоже на то, как режиссер создал сегодня фильм о прошлых событиях, и они стали такими. Когда завтра этот же режиссер создал другой фильм о тех же событиях, и тогда они станут другими. Потому что мир не имеет сущности, а только картинка в нашем сознании и она создается в моменте настоящего вся целиком (а не по частям) с её прошлым и с её будущем (от начала до конца). И потому она вся целиком и меняется ежемгновенно в соответствии с новым замыслом режиссера.
Вопрос: могут ли в таком мире существовать знания? Ибо сегодня знания отражают одну картину мира, а завтра эта картина будет иной, и знания станут другими вслед за новой картиной. Если не понимать этого, то будешь вечно барахтаться в знании, которое меняет картину мира, а новая картина мира меняет это знание. Вечная погоня за пустотой, мимо сущности.